Вопрос к учёным-атеистам: можно ли сказать, что материя существует вечно?

Question

А то я сегодня наткнулся на такое рассуждение верующего на форуме сайта атеистов:

"PencilBox
Молодой
*
Собщений: 9
Репутация: +0/-0
Просмотр профиля E-mail Личное собщение (Онлайн)

Re: Образование Вселенной
« Ответ : Сегодня в 18:02:43 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Карман Вопросов от Сегодня в 17:03:36

Так же и с происхождением материи: что бы не говорили, всё сводится к одному - а хрен его знает! :D
Ну вариантов на самом деле не так много:
1. Материя существовала вечно.
2. Возникает сама по себе из ничего.
3. Божественное творение.
Вечное существование материи упирается в ряд невозможностей, "парадокс книги" и т. д.
Возникновение материи из ничего не наблюдаемо, количество е всегда остается неизменным.
Стало быть: остается только третье - Божественное творение"

Answer 1

Согласно научным данным, материя, после своего возникновения, постепенно исчезает. Она сливается в чёрные дыры, они испаряются, остаются безмассовые кванты, которые рассеиваются в абсолютной пустоте.
1. если есть другие вселенные, то где их кванты? в силу вечности и бесконечности небо тогда было бы белым, всё в квантах, но оно тёмное.
2. где приливные силы от других вселенных? Их нет. Свет отклоняется только у чёрных дыр, внешних воздействий ( допустим, это называют "искривлением пространства") нет.
3. материя возникла вследствие уплотнения пустоты. А почему это произошло? Логичне предположить, что не сама пустота уплотняется, а её уплотняет Бог, творя материю из ничего.
Вывод-материальная Вселенная возникла только один раз и неотвратимо исчезнет. Такой взгляд согласуется с религиозной версией мировоззрения о творении мира трансцендентным, надмирным, независимым от материи, чистым духом, находящимся в вечности, которая не является бесконечно длящимся временем, всемогущим Богом из ничего.

Хокинг - цитата: "Как возникла Вселенная, можно было бы определить научными законами. Я бы удовлетворил свои амбиции и открыл, КАК возникла Вселенная. Но я так и не знаю, ПОЧЕМУ она возникла. "
А если мы чего-то не знаем . мы не можем гарантировать, что картина нашего мировоззрения будет верной!
Если атеисты (а Хокинг атеист) чего то не знают, то они не могут гарантировать верность атеистического взгляда на мир.

Answer 2

Сказать можно все что угодно. Вопрос только в том, как это доказать или опровергнуть экспериментально.

В 1967 году Андрей Сахаров предложил теорию, которая объясняла определенные аспекты поведения элементарных частиц, но из не вытекало, что протон в долгосрочной перспективе нестабилен и распадается на нейтральный пион и позитрон. Это можно было проверить экспериментально. Проверили. Неоднократно. Результаты таковы, что если протон нестабилен, его период полураспада превышает 10^34 лет. Можно провести боле другой эксперимент, который будет больше, лучше и тщательнЕе, чем предыдущие, но он и стоить будет больше, лучше и тщательнЕе.

Это на микроуровне. На мактоуровне все осложняется наличием темной материи. Существование е на сегодня представляется доказанным - е гравитация вносит устойчивые искажения в наблюдения удаленных скоплений галактик. По этим искажениям можно даже оценить расположение и массу темной материи. Но что она из себя представляет, на сегодня абсолютно непонятно.

Так что все разговоры о "материи вобще" на сегодня просто не имеют смысла.